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[8635] もう一段、こんな進化したメーラーが欲しい　
▽ 2001/12/14 (金) 12:48:44 ▽ JOY
pl754.nas911.soka.nttpc.ne.jp / Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.4) Gecko/20011019 Netscape6/6.2
Becky!を利用させて頂いておりますが、こういうメーラーが出来たら便利だなと思うことを一言！

ウチでは、先月の２１日以降ウンザリするほどウイルスメールを受信しており、その処理を楽にするためと不安を軽減するために、nPOPというソフトを導入して、更にその後に　ムダなしメールランチャー　というもっといいソフトを見つけたので、それに切り替えて現在使用しています。

そのソフトは、ＰＣにメールをダウンロードする前にサーバーのメールボックス内にあるメールを確認して、ウイルスメールや不要なメールをメールボックス内にある時点で削除出来ると言うものです。
削除後にBecky!で安全なメールだけをダウンロードしておりますが、この作業が一つのメーラーで処理できたら、使い勝手もいいし、それだけウイルスに感染する人を減らせるんではないかと思っています。

具体的には、メーラーにサーバー上のメールボックス内にあるメールをダウンロード前に確認する機能を付け、例えば該当のメールにチェックを入れたものだけをメールボックスから削除することが出来、他の安全なメールだけをダウンロード出来るようにする、そして、削除もダウンロードも実施しなかったメールについては３日以上、経過した時点で、メーラーが立ち上がった際に、処理を要求するダイアログを表示するといった形のものがあれば、非常に有り難いです。

もちろん、現在のメーラーとしての機能だけのバージョンでいいという人もいるでしょうから、別のソフトしてシェアウエアで出して頂けたら、或いは現在のBecky!にプラグインとして使えるようにして頂けたら、ウイルス対策で何をどうしたらいいか分からない人も多くいますので、大変に感謝されると思います。

是非！是非！ご検討下さい。
[8638] Re:もう一段、こんな進化したメーラーが欲しい　
▽ 2001/12/14 (金) 14:03:51 ▽ TOOL
ppp568.air32.dti.ne.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0; T312461)
▼ JOYさん

リモートメールボックスを使うという案ではだめでしょうか？
[8639] Re:もう一段、こんな進化したメーラーが欲しい　
▽ 2001/12/14 (金) 14:12:42 ▽ Mattun
210.196.99.110 / INCM1.21d
> リモートメールボックスを使うという案ではだめでしょうか？
それに加え、現状のフィルタリング機能を使えば、現状でも
似たような操作を行うことは可能なんじゃないかと思います。

気になったのは、
>> ウイルス対策で何をどうしたらいいか分からない人も多く
>>いますので、大変に感謝されると思います。
という点。
この案だと、自分でルール作成して初めて受信拒否ができる、
それだったらウィルス検出ソフトに任せた方がいいんじゃないか
と思ったりします。ウィルス対策は何がともあれまずは
ウィルス検出ソフトありきだと思うし。
[8650] Re2:もう一段、こんな進化したメーラーが欲しい　
▽ 2001/12/14 (金) 16:31:05 ▽ JOY
pl988.nas911.soka.nttpc.ne.jp / Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.4) Gecko/20011019 Netscape6/6.2
▼ Mattunさん
、
> それだったらウィルス検出ソフトに任せた方がいいんじゃないか
> と思ったりします。

ウイルス検出ソフトは万全ではありません、ウイルス検出ソフトをウイルス対策の中心に置くのは異論がありませんが、それだけでは安心出来ないのが最近のウイルスです。
Becky!を普段から使っている人は未だ気がついていない人も多いかも知れませんが・・・

因みに先月の２１日にウイルスの猛威が始まったわけですが、最初に受信したのは、W32.Aliz.Wormですがタイトルは意味不明だし添付ファイルがついているしで、一目でウイルスメールだと言うのは分かりましたが、ウイルス検出ソフトはウイルスを検知せずに、また添付ファイルをチェックしてもウイルスは検出出来ませんでした、そういう状況が４日から５日続いて、サーバー上のメールボックス内にある怪しいメールを削除するためのソフトを導入して現在に至っています。

もともと新しいウイルスについてはウイルス定義の更新をしてもソフトメーカーが対応するまでの間は空白が出来るわけでウイルスが検知出来ない、そこへ最近のウイルスについてはMicrosoft Internet Explorer 5.01及び 5.5を使用している場合にメールをプレビューしただけで感染するウイルスが相次いで出てきています。

ここのところで、大量感染した原因としては前述のMicrosoft Internet Explorer 5.01及び 5.5を使っていた人が多いというのもありますが、メールをプレビューしただけで感染するというような意識を持っていた人が少なかったという事です。
それは、メールが来ればウイルスメールとは判断できてもタイトルの部分をクリックしてプレビューぐらいは、安全だと思って簡単にクリックしてしまいます。

今後も新種のウイルスが続々と出てきますが、Microsoft Internet Explorerを対象にどういう仕掛けをしてくるかも知れません。
Becky!を使っていればプレビューだけではウイルス感染しませんが、ウイルスチェックでウイルスを検知しなかった場合は不用意に添付ファイルを開いてしまう事もあります。
安易に安全だと判断してしまえば、好奇心の多いのが人間ですから、それで感染した人も結構いるのではと思っています。

ウイルスもだんだん巧妙になってきていますので、十分過ぎる程の対策は必要であり、より安全を確保出来るメーラーが欲しいということから発言させて頂いた次第です。

ウチではもちろんBecky!を使っておりますが、MSIEコンポーネントを使用の項目でチェックを外して使っています。
そこまで、徹底した対策を取っていないと、先月の２１日以降４００件以上ウイルスメールが届いておりますが、安心できないという状況にあります。
[8652] Re2:もう一段、こんな進化したメーラーが欲しい　
▽ 2001/12/14 (金) 17:04:02 ▽ Mattun
210.196.99.110 / INCM1.21d
・MSIEコンポーネントを使用しない
・[全般的な設定]→[全般]→[警告]の上から2番目はデフォルトで
という設定で、万が一ウィルス検出ソフトを入れてなかったに
しても、添付ファイル経由での感染の危険性はかなり防げますよね。
明らかに連続してウィルスを送ってくる人が居る場合は、
フィルタリングの設定で対処も可能でしょうし、リモートメール
ボックスにて対処することも可能でしょう。

それに加えて、既知のウィルスに関してはウィルス対策ソフトが
あるわけで。

他にBecky!が請け負うべきことって何かあるのかなと思ってます。

> Becky!を使っていればプレビューだけではウイルス感染しませんが、
> ウイルスチェックでウイルスを検知しなかった場合は不用意に
> 添付ファイルを開いてしまう事もあります。
先述のように、開いて即感染な拡張子に関しては、デフォルトで
警告ダイアログが出ます。
それ以上の対処をBecky!がするとなったら、Becky!が独自のウィルス
定義ファイルでも持たないと無理な気がしてるんですけど、いかがで
しょうか？
[8655] Re3:もう一段、こんな進化したメーラーが欲しい　
▽ 2001/12/14 (金) 18:41:34 ▽ JOY
pl1277.nas911.soka.nttpc.ne.jp / Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.4) Gecko/20011019 Netscape6/6.2
▼ Mattunさん
> ・MSIEコンポーネントを使用しない
> ・[全般的な設定]→[全般]→[警告]の上から2番目はデフォルトで
> という設定で、万が一ウィルス検出ソフトを入れてなかったに
> しても、添付ファイル経由での感染の危険性はかなり防げますよね。

事はそう簡単ではありません。
添付ファイルの他にHTML形式のメールが問題になります。

W32/NimdaのようにＷＥＢページを見ただけで感染するものが出てきていますし、またウイルスだけではなく悪意のあるJAVAスクリプトも出現しています。
http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/2001
0820java_browser.html
こういったものをHTMLメールとして送付する事も可能です。

その場合、フィルタリングの設定があってもデフォルトでは*.exe;*.com;*.bat;*.cmd;*.pif;*.do;*.xl;
*.reg;*.lnk;*.vb;*.pl;*.rb;*.scr;*.chm;*
.ws;*.js;*.php
の拡張子です。

ウイルスや悪意のあるJAVAスクリプトは常に進化しています。
残念ながらウイルスソフトが先行することはありません、ウイルスが出現して、それに対応するのがウイルスソフトです。

ウイルス対策も先の事を考えて十分な自衛をする必要があろうかと思います。
MSIEコンポーネントを使用するに設定した場合は、一抹の不安があります。
[8656] Re3:もう一段、こんな進化したメーラーが欲しい　
▽ 2001/12/14 (金) 19:02:55 ▽ Mattun
210.196.99.110 / INCM1.21d
>> ・MSIEコンポーネントを使用しない
>> ・[全般的な設定]→[全般]→[警告]の上から2番目はデフォルトで
>> という設定で、万が一ウィルス検出ソフトを入れてなかったに
>> しても、添付ファイル経由での感染の危険性はかなり防げますよね。
>
>事はそう簡単ではありません。
どうしてでしょうか？MSIEコンポーネントを使わない以上、
JScript云々、HTMLメール云々の危険が残るとは思えません。

> ウイルス対策も先の事を考えて十分な自衛をする必要があろうかと思います。
> MSIEコンポーネントを使用するに設定した場合は、一抹の不安があります。
だから、MSIEコンポーネントを使わない設定が可能なんだから、
そう設定すれば不安は解消されるでしょうに。

>>他にBecky!が請け負うべきことって何かあるのかなと思ってます。
と書きましたが、それに関してはどうなんでしょうか？
何をどうすれば安全な環境に出来るんでしょうね。

もう少し、(機能追加も含めて)Becky!の機能に話を絞ってくれませんか？
最近のセキュリティ事情はどうでもいいので。
# 「言われるまでも無く知ってます」かつ「話がそれるだけ」。
[8657] Re3:もう一段、こんな進化したメーラーが欲しい　
▽ 2001/12/14 (金) 19:29:52 ▽ Mattun
210.196.99.110 / INCM1.21d
何か文句ばっか言ってるように見られても嫌なので、
ぱっと思いついた中でいくつか案を書くとしたら、
以下のような感じ。

1. 「MSIEコンポーネントを使用する」のチェックを
　 デフォルトでOFFに
2. MSIEコンポーネントへの渡し方に何か細工を
3. (ヘルプファイルも含めた)ドキュメントの充実

1.に関しては、特に問題が出るとは思って無いです。
ただ、この設定がONな状態では見る機会すらなかった
HTMLが直接表示されてしまうので、ライトユーザの
中には戸惑う人も出てくるかもしれないですね。
# デフォルト設定の変更は、現時点での利用者は
# どうするか、って問題はあるのか。

2.は、http://www.rimarts.com/ml/becky-ml/5500/
5596.html
あたりの絡みなんでしょうかね。それに対してのあの時点での
作者さんの返信が http://www.rimarts.com/ml/becky-ml/5600/
5622.html
です。もしこの辺りの対策が出来るのであれば素直に歓迎ですけど、
あくまでも責任はIEにあるとも分かってるので、何もされなくても
仕方ないとしか思わなかったりします。

3. に関しては、本当に情報が欲しい人は、Becky! Ver.2 FAQ & Tips
(http://www.becky-users.net/faq.html) あたりにすぐ辿り着けそう
なものだし、実際にFAQの中にウィルス云々の記述もあります。
http://www.becky-users.net/faq/contents/
30006.html
これに辿り着けるのと、ヘルプファイルに書かれたものに
辿り着ける、この二つに対して距離は無いと思いますし、
そもそも読まない人は読まない/探さないんだから、
そうなると1.2.のようなデフォルト設定での対処をする
しか方法は無いでしょうね。
[8658] Re4:もう一段、こんな進化したメーラーが欲しい　
▽ 2001/12/14 (金) 19:38:08 ▽ JOY
pl1277.nas911.soka.nttpc.ne.jp / Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.4) Gecko/20011019 Netscape6/6.2
▼ Mattunさん

> >>他にBecky!が請け負うべきことって何かあるのかなと思ってます。
> と書きましたが、それに関してはどうなんでしょうか？

最初から、Becky!が請け負うべきことって大げさな事は申しておりません。ウイルスが猛威を振るっていう状況で、皆さん戦々恐々となっております、別に私個人のために書き込んだわけでもありませんし、こういうものが出来たらいいなという希望を申しただけです。

＞どうしてでしょうか？MSIEコンポーネントを使わない以上、
＞JScript云々、HTMLメール云々の危険が残るとは思えません。

一番上にMSIEコンポーネントを使用しない
というのがあり、使用しないというのが前提になってましたね。
そこは私の方で考え違いをしていました。
[8642] Re2:もう一段、こんな進化したメーラーが欲しい　
▽ 2001/12/14 (金) 14:45:37 ▽ JOY
pl1280.nas911.soka.nttpc.ne.jp / Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.4) Gecko/20011019 Netscape6/6.2
▼ TOOLさん

> リモートメールボックスを使うという案ではだめでしょうか？

そういう手もありましたね！
正直なところ、ウイルスメールが大量に押し寄せるまでは必要が無かったので忘れていました。

ただ、問題なのはその存在を知っている人があまりいないんじゃないかという点と中にはヘルプを読まずにと言うかヘルプでIMAPサーバーで使うという項目がそれに当たるという事に気がつかずに設定が出来ないという人もいるかと思います。
ウチではモールと懸賞サイトを運営しておりますので、よく相談を受けたりしますが、何でこんな簡単なことが出来ないのといったケースも結構あります。

もっと簡単に、機能が分かりやすい形になっていて、誰にでもその機能を簡単に使えるようにするのとしないのとでは或いはヘルプ上でもっと分かりやすくするのとしないのとでは大きな差があるように思います。

ＰＣに卓越した人ばかりではなく、ほとんどが初心者に近いといった状況にありますので、バーを下げてそういう人たちを対象にした機能を追加するのがベストかと思ったりしていますが、ウイルスが猛威を振るっている状況ですからIMAPサーバーの説明が直ぐに分かるようにすればリモートメールボックスを使うのもいいかと思います。

ホームページ上で
メール受信ではIMAP4rev1、アドレス帳ではLDAPをサポート。企業ユーザーを中心にニーズが高まりつつあるこれらの新しいテクノロジーにも対応します。

という風に確かに書かれていますが、ほとんどの人は何のこっちゃという状況でしょう。

[8649] 「リモートメールボックス」と「IMAPサーバー」　
▽ 2001/12/14 (金) 16:29:39 ▽ FLORA
3d728b-063.tiki.ne.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 2000)
確かにヘルプに

「リモートメールボックス／IMAPサーバーに接続」

と書いてあるので間違えやすいですが、
「リモートメールボックス」と「IMAPサーバー」
というのは別物ですので気を付けてください。
メールサーバーが POP3 の場合はリモートメールボックス、
メールサーバーが IMAP の場合は IMAP サーバーに接続
という機能になります。

ウィルス対策ですが、
Becky! ver.2 では受信しただけで感染することは無いので、
何も考えずに受信して、件名や差出人、本文を見て
あやしいメールを削除するだけで十分ウィルス対策になると思うのですが。
[8651] Re:「リモートメールボックス」と「IMAPサーバー」　
▽ 2001/12/14 (金) 16:45:30 ▽ JOY
pl988.nas911.soka.nttpc.ne.jp / Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.4) Gecko/20011019 Netscape6/6.2
▼ FLORAさん

> 「リモートメールボックス」と「IMAPサーバー」
> というのは別物ですので気を付けてください。

分かりました。使った事がなかったので使ってみて、なるほどこれで十分だと分かりました。

ただ、ウイルス感染が大量に発生して、異常事態にあるわけですから、もう少しホームページやヘルプでの説明を前面に出して欲しいところです。
今、ウイルスに感染した人も多くウイルス対策を真剣に考えている人が増えておりますので、こういった便利な機能があるということを是非とも強調して頂ければと思います。
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