Becky! Ver.2 BBS

[8401] 何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/6 (木) 12:50:36 ▽ Mr.Adeam

p299364.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; T312461; Q312461)

皆様、こんにちは。
検索のキーワードがまずいのか、
なかなか過去ログから
情報を得ることができませんでしたので、
質問させていただきます。

すでにダウンロードしてあるにもかかわらず、
サーバー上に残っているすべてのメールが何度も落ちてきます。
主な設定は下記のとおりです。

[基本設定]
●認証方式：標準
●「受信メールをサーバーに残す」チェック有り
●15日後に削除
[接続]
●接続方法：LAN接続
[受信]
●「他のプロファイルのPOP3サーバーも含めて受信」チェック有り
[詳細]
●「送信の前にPOP3認証を行う」チェックなし
●「ESMTPを使用」チェック有り

ちなみに、ＶＢ２００１を入れているので、
POP3サーバーの設定は、localhostです。

どなたかアドバイスをお願いいたします。

[8404] Re:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/6 (木) 13:50:10 ▽ こば

eac1aao126.tky.mesh.ad.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

> すでにダウンロードしてあるにもかかわらず、
> サーバー上に残っているすべてのメールが何度も落ちてきます。
>
> ちなみに、ＶＢ２００１を入れているので、
> POP3サーバーの設定は、localhostです。

POPサーバ側が UIDL をサポートしている必要があるのですが、
アンチウイルスソフトを通すと、どう処理するんだろう？

ちなみに、うちでは Norton AntiVirus 2001 を使用しています
が、プロトコルログを取るとこんな風に出ます。

UIDL
+OK uidl command accepted.
1 799887938644705F683005835F999953365F255
2 799887938640825F683014535F999959815F255

とりあえず、プロトコルログを取ってみましょう。

[8408] Re2:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/6 (木) 15:01:43 ▽ Mr.Adeam

p299364.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; T312461; Q312461)

こばさん、早速のご回答ありがとうございます。

実は、誠にお恥ずかしい話、
こちらの知識の問題だと思いますが、
ご回答いただいた内容がまったく理解できません。

質問の枠が広がってしまいますので、
レベル的に見て、お付き合いいただけるのであれば、
もう少し分かりやすくお教えください。
もしも、私のレベル的にむずかしいようでしたら、
ご回答いただかなくても結構です。（ありがとうございました）

> POPサーバ側が UIDL をサポートしている必要があるのですが、

UIDLとはなんでしょうか？

> アンチウイルスソフトを通すと、どう処理するんだろう？

これが私に対しての質問だとしたら、
申し訳ございませんが、
お答えできる知識がありません。

> ちなみに、うちでは Norton AntiVirus 2001 を使用しています
> が、プロトコルログを取るとこんな風に出ます。
>
> UIDL
> +OK uidl command accepted.
> 1 799887938644705F683005835F999953365F255
> 2 799887938640825F683014535F999959815F255
>
> とりあえず、プロトコルログを取ってみましょう。

プロトコルログの知識がまったくありませんので、
記載されているログの意味や、それどころか
どこにログファイルが残っているのかさえ、
理解しておりません。
まずは、ファイルの場所を教えていただけませんでしょうか？

よろしくお願いいたします。

[8409] Re3:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/6 (木) 15:40:23 ▽ こば

eac1aao126.tky.mesh.ad.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

▼ Mr.Adeamさん
> ご回答いただいた内容がまったく理解できません。

普通のユーザさんが意識しないところなので、その筋の人でない
と普通は知らない話です。
ご安心を。
# サービス提供側がユーザ側に意識させないようにしていると
# 言ったほうがいいのかな？
とはいえ、知っていると、トラブルの際にいろいろと役に立つ
かもしれないので、勉強してみるのもいいかもしれません。

> もう少し分かりやすくお教えください。

ということで、「POPって何やってんだ」というところを説明
したいところですが、それほどの力量が無いので、以下のURL
を参照してみてください。
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensa
i/netpro07/netpro01.html
UIDLの説明も下の方にあります。
以下URLから順番に読んでいくと、HTTPとかSMTPも勉強できます。
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensa
i/netpro00/netpro01.html
# もしかしたらユーザ登録手続きが必要かもしれませんが、
# 勉強するなら、是非。

> > とりあえず、プロトコルログを取ってみましょう。
>
> どこにログファイルが残っているのかさえ、
> 理解しておりません。
> まずは、ファイルの場所を教えていただけませんでしょうか？

[ツール]というメニューの中にある「プロトコルログを取る」
を選択してください。
もう一度見ると、チェックマークがついているはずです。

次にメールボックスを選択すると、、ふだんは
> >>> Becky's Quick Memo <<<
>
> この画面は、メモ帳として自由にお使い頂けます。
> ToDoや、ちょっとした覚え書きなどにご活用ください。
となっているところが、
> >>> 2001/12/06 15:32:29 <<<
のようになります。
その状態でメール受信すると、そこにログが現れます。

その結果をコピー＆ペーストで、掲示板に貼り付けてもらえば
OKです。
ユーザIDとかメールアドレスっぽいものなど、掲示板に出したく
ないものは、"****" のように伏せ字にするのがいいでしょう。

あとは、先ほどチェックマークを付けた「プロトコルログを取る」
を再選択して、チェックをはずしておきましょう。

# 長いなー。

[8414] Re4:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/6 (木) 17:21:40 ▽ Mr.Adeam

pd32cf0.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; T312461; Q312461)

こばさん、いろいろとご丁寧にありがとうございます。

> 普通のユーザさんが意識しないところなので、その筋の人でない
> と普通は知らない話です。
> ご安心を。

そう言っていただけて、ホッとしました。

> ということで、「POPって何やってんだ」というところを説明
> したいところですが、それほどの力量が無いので、以下のURL
> を参照してみてください。
> http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensa
i/netpro07/netpro01.html
> UIDLの説明も下の方にあります。
> 以下URLから順番に読んでいくと、HTTPとかSMTPも勉強できます。
> http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensa
i/netpro00/netpro01.html
> # もしかしたらユーザ登録手続きが必要かもしれませんが、
> # 勉強するなら、是非。

そうですね。この機会に少し踏み込んでみようと思います。
あとでじっくり覗いてみます。

取り急ぎ、ログを取ってみたのですが、
369通もあるので投稿容量をオーバーしてしまいます。
まずは、頭の部分だけ記載してみますので、
ご確認いただけますでしょうか。

>>> 01/12/06 16:53:42 <<<

+OK POP3 server ready
USER **********.co.jp
+OK welcome
PASS ********
+OK maildrop locked and ready
STAT
+OK 369 2249785
LIST
+OK 369 messages (2249785 octets)

このあとに、
1 1710
2 9975
3 1838
～（中略）
369 8775
.
UIDL
+OK 369 messages (2249785 octets)
1 307402984
2 307402985
3 307402986
～（中略）
369 307403392
.
RETR 1
+OK 1710 octets
RETR 2
+OK 9975 octets
RETR 3
+OK 1838 octets
～（中略）
RETR 81
+OK 1568 octets
RETR 82
で止まってしまいます。
これ以降は、アクセス状態は続くのですが、
読み込まない状態が続きます。
以前ダウンロードした、このメール自体には、
問題はないようですが。。。

大変長くなってしまい、
こばさんをはじめ皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、
よろしくお願いいたします。

[8417] Re5:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/6 (木) 19:41:06 ▽ こば

eac1aao126.tky.mesh.ad.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

> UIDL
> +OK 369 messages (2249785 octets)
> 1 307402984
> 2 307402985
> 3 307402986
> ～（中略）
> 369 307403392

"+OK"ってくらいだから、OKなんですよね。んー。
# ちょっとお手上げっぽいなぁ。(泣)

まさかとは思いますが、念のため確認させてください。

今現在では、整理していなければ同じメールが何通もある状態
ですよね。
その同じ内容の複数のメールのヘッダ情報のうち、
"X-UIDL: 7998879"
というような行があると思うのですが、その内容は同一になって
ますか？

以下は識者の方々＆作者様への質問です。

＜疑問1＞
UIDLの情報が作るのはPOPサーバという認識で合ってますか？
＜疑問2＞
POPサーバ側では、正常動作としてUIDLを書き換える処理が
あるのでしょうか？
(書き換えてしまうのはトラブル以外には無いでしょうか？)
＜疑問3＞
Becky!側の作りをよく理解していないのですが、メールボックス
単位かPOPサーバ単位で、UIDLの情報をメール本体とは別に記憶
していると想像しているのですが、どこで押さえているのでしょ
うか？
(もしかしたら、そこが壊れたのかな？という勝手な想像です。)

認識がおかしいところは、思う存分つっこんでください。
よろしくお願いします。> 識者の方々＆作者様

[8419] Re5:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/6 (木) 21:03:40 ▽ noris 〔HomePage〕

sf.7-dj.com / INCM1.21e

私自身は UIDL についてほとんどよく分かりませんが、becky-ml の過去ロ
グをあたってみたところ、次のような感じみたいです。

> ＜疑問1＞
> UIDLの情報が作るのはPOPサーバという認識で合ってますか？

作者様の次の投稿によれば、それで合っているようです。
http://www.rimarts.com/ml/becky-ml/10600
/10644.html

> ＜疑問3＞
> Becky!側の作りをよく理解していないのですが、メールボックス
> 単位かPOPサーバ単位で、UIDLの情報をメール本体とは別に記憶
> していると想像しているのですが、どこで押さえているのでしょ
> うか？
> (もしかしたら、そこが壊れたのかな？という勝手な想像です。)

メールボックスフォルダ下の、"アカウント名@サーバー名.dat"で管理して
いるようです。
（http://www.rimarts.com/ml/becky-ml/12900
/12901.html などより）

ただし、受信が途中で中断されてしまうと、受信情報はリセットされてしま
う仕様ということです。
（http://www.rimarts.com/ml/becky-ml/1900/
1993.html など）

ですので、Mr.Adeam さんのトラブルに戻りますと、とにかく受信をいった
ん完了させる必要があります。

ここからは場合分けになりますが、

１．受信は毎回最後までいかないのだとしたら、その中断してしまう付近の
　　メールに問題がある可能性があります。もう受信してしまっているとい
　　うことですし、サーバに残す必要性が特にないのであれば、リモートメー
　　ル機能などで、さっぱり過去のメールを削除してしまった上で、改めて
　　受信を完了させてみてください。

２．それとも最後まで完了しても、次回また最初から読み込んでしまう、と
　　いう症状なのでしょうか。それであれば、上記の .dat ファイルが壊れ
　　た or 何らかの理由により（多いのは、CD-R の書き戻しのケース）書
　　き込み禁止属性がついてしまっている、という事が考えられます。いず
　　れにしても、当該 .dat ファイルを手動で削除して、改めて受信を完了
　　させてみてください。

[8422] Re6:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/6 (木) 21:45:45 ▽ こば

eac1aao126.tky.mesh.ad.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

▼ norisさん
> 私自身は UIDL についてほとんどよく分かりませんが、becky-ml の過去ロ
> グをあたってみたところ、次のような感じみたいです。

情報、ありがとうございました。
過去ログの読みが浅かったようです。勉強になりました。(反省)
たぶんnorisさんの回答であたりですね。きっと。
# そうあって欲しいです。(笑)

# 話がずれますが、
# > （http://www.rimarts.com/ml/becky-ml/1900/
1993.html など）
# をIE5.5で見たのですが文字化けします。
# これって、
# Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
# でメール送信されたものですかね？

[8424] Re6:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/6 (木) 22:15:53 ▽ noris 〔HomePage〕

proxy1.7-dj.com / INCM1.21e

▼ こばさん

> # > （http://www.rimarts.com/ml/becky-ml/1900/
1993.html など）
> # をIE5.5で見たのですが文字化けします。
> # これって、
> # Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
> # でメール送信されたものですかね？

あ、確かにそうですね(^_^;)。つか、前に別の件で引用したときも、文字化
けしていると指摘されてたのを忘れてました(^^ゞ。
＃ローカルにあるものを検索しているので、そのまま機械的に URL 化して
＃しまいました。

んで、確かにご指摘の通り原メールは quoted-printable になってましたが、
なぜよりによって乗松様がそういうことをされたのかはよく分かりません(^_^;)

[8428] Re7:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/6 (木) 22:49:30 ▽ こば

eac1aao126.tky.mesh.ad.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

▼ norisさん
> んで、確かにご指摘の通り原メールは quoted-printable になってましたが、
> なぜよりによって乗松様がそういうことをされたのかはよく分かりません(^_^;)

もちろん、"X-Mailer: Becky!" だったんですよね。
謎ですね。
最近、OutlookからH"へのメールで、この攻撃を食らったので気が
ついたのですが。
もちろん、Becky!では問題無くデコードされていますね。(笑)

> ＃ローカルにあるものを検索しているので、そのまま機械的に URL 化して
> ＃しまいました。
私は最近MLに入ったばかりなので、
"Date: Wed, 05 Apr 2000 16:24:25 -0700"
のは持ち合わせていませんでした。

それはそうと、今回の件なのですが、norisさんの最初の投稿
(21:03)の直前に、その入ったばかりのMLに投稿してしまいま
した。
(Date: Thu, 06 Dec 2001 21:01:29 +0900)
いまだに届かないから、自己フォローできないです。
# あと2分半くらいガマンしていれば・・・。
# 情けない。(泣)

[8435] Re7:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/7 (金) 06:11:41 ▽ noris 〔HomePage〕

proxy1.7-dj.com / INCM1.21e

本題から離れてしまいましたが、

▼ こばさん
> それはそうと、今回の件なのですが、norisさんの最初の投稿
> (21:03)の直前に、その入ったばかりのMLに投稿してしまいま
> した。
> (Date: Thu, 06 Dec 2001 21:01:29 +0900)
> いまだに届かないから、自己フォローできないです。

becky-ml はちょっと配信に時間がかかりますものね。
（私の感覚だと２時間遅れくらい？）

http://www.rimarts.com/ml/becky-ml/
の方でチェックすると、投稿後すぐに反映されてるので、
私はこちらからカウントその他の情報を拾って、
自前で In-Reply-To: 等を作って即フォロー、
ってなことをやったりすることがあります(^^ゞ

[8440] Re8:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/7 (金) 10:17:10 ▽ こば

eac1aao126.tky.mesh.ad.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

▼ norisさん
> 本題から離れてしまいましたが、
> becky-ml はちょっと配信に時間がかかりますものね。
> （私の感覚だと２時間遅れくらい？）

今回のは4時間半くらいかかっているようです。
誤送信したかなとドキドキしてしまいました。

Received: from ns.rimarts.com (rimarts.com [210.143.101.15])
by ***.****.ne.jp <--- ISPのメールゲートウェイ
with ESMTP id BAA24581;
Fri, 7 Dec 2001 01:32:52 +0900 (JST)
Received: from ns.rimarts.com (localhost [127.0.0.1])
by ns.rimarts.com (8.8.8/3.6Wbeta7)
with ESMTP id VAA01083;
Thu, 6 Dec 2001 21:01:38 +0900

> 私はこちらからカウントその他の情報を拾って、
> 自前で In-Reply-To: 等を作って即フォロー、
> ってなことをやったりすることがあります(^^ゞ

今後、採用したいと思います。

スレッド元さんでの正常動作が確認できたら、MLのほうを
フォローしたいと思います。
# と言っている間に1通フォローがつきましたが・・・。

[8457] Re6:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/7 (金) 17:31:48 ▽ Mr.Adeam

pd32cf0.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; T312461; Q312461)

norisさん、いろいろアドバイスありがとうございます。

> ですので、Mr.Adeam さんのトラブルに戻りますと、とにかく受信をいった
> ん完了させる必要があります。
>
> ここからは場合分けになりますが、
>
> １．受信は毎回最後までいかないのだとしたら、その中断してしまう付近の
> 　　メールに問題がある可能性があります。もう受信してしまっているとい
> 　　うことですし、サーバに残す必要性が特にないのであれば、リモートメー
> 　　ル機能などで、さっぱり過去のメールを削除してしまった上で、改めて
> 　　受信を完了させてみてください。

こちらの状況なので、一度試してみたいと思います。

またご報告させていただきます。
ありがとうございました。

[8577] Re7:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/12 (水) 11:13:54 ▽ Mr.Adeam

p298f71.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; T312461; Q312461)

norisさん、ご報告が遅くなってしまいまして、失礼いたしました。

> １．受信は毎回最後までいかないのだとしたら、その中断してしまう付近の
> 　　メールに問題がある可能性があります。もう受信してしまっているとい
> 　　うことですし、サーバに残す必要性が特にないのであれば、リモートメー
> 　　ル機能などで、さっぱり過去のメールを削除してしまった上で、改めて
> 　　受信を完了させてみてください。

仕事関係のメールなので、どこの不具合か判明しないうちに
すべてを削除することはちょっとむずかしいようです。
止まってしまう部分のメールだけを削除しようとしたのですが、
また、その次のメールで止まってしまう、という繰り返しなので。。。

というわけで、サーバー側に確認したところ、
メールサーバーソフトにいろいろ問題があって
新サーバーに移行中であるとのこと。
新サーバーからのダウンロードを試みる事になりました。

とりあえず当面、様子を見ることになりそうです。
でも今回はいろいろと勉強になりました。
どうもありがとうございました。
また、何かありましたら質問させていただきたいと思いますので、
よろしくお願いいたします。

[8456] Re6:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/7 (金) 17:29:07 ▽ Mr.Adeam

pd32cf0.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; T312461; Q312461)

こばさん、お返事が遅くなりまして申し訳ございませんでした。
norisさん、新たなアドバイスありがとうございます。

> まさかとは思いますが、念のため確認させてください。
>
> 今現在では、整理していなければ同じメールが何通もある状態
> ですよね。
> その同じ内容の複数のメールのヘッダ情報のうち、
> "X-UIDL: 7998879"
> というような行があると思うのですが、その内容は同一になって
> ますか？

まったく違った数字になっていました。
違っているという事は、どういうことなのでしょう？

[8474] Re7:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/7 (金) 22:15:24 ▽ こば

eac1aao126.tky.mesh.ad.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

▼ Mr.Adeamさん
Mr.Adeamさん抜きでわき道にそれてしまいました。すいません。

> > "X-UIDL: 7998879"
> まったく違った数字になっていました。
> 違っているという事は、どういうことなのでしょう？

現状を整理してみましょう。違うところはつっこんでください。
・受信処理が正常終了しない。
・同じ内容のメールなのにUIDLが受信するたびに違う。

前者のせいで後者の現象が出たのか、それとも、ある要因でふたつ
の現象が出たのか、それとも、それぞれ別要因なのか。
いずれにせよ多重障害なので、ひとつひとつ解決できるかどうか
確認してみましょう。

# 面倒な場合は、これまでの確認事項をPOPサーバの管理者に連絡
# してなんとかしてもらいましょう。
# 面倒じゃない場合は・・・

ここからは確認です。
・リモートメール機能などで不要なメールは削除できましたか？
(削除できたとして、)
・その後、受信処理自体は正常終了しましたか？
(正常終了したとして、)
・何度もダウンロードされるという現象は解消しましたか？

最初から最後まで○○○なら、"おめでとう"です。

最初で×なら、POPサーバの管理者にお願いして削除してもらい
ましょう。

最初が○で次が×なら、これまたPOPサーバの管理者に
プロトコルログ付きで「メール受信が正常終了しません」と
連絡して対応してもらいましょう。
このとき、おそらく最後も×でしょうから、「UIDLが書き換わる」
と合わせて報告しましょう。

最初が○で次も○で最後が×なら、その同じ内容の複数のメール
のヘッダを比較してください。
UIDLが異なるなら、その旨をPOPサーバの管理者に連絡して対応
してもらいましょう。
UIDLが同じなら、
> ２．それとも最後まで完了しても、次回また最初から読み込んでしまう、と
> 　　いう症状なのでしょうか。それであれば、上記の .dat ファイルが壊れ
> 　　た or 何らかの理由により（多いのは、CD-R の書き戻しのケース）書
> 　　き込み禁止属性がついてしまっている、という事が考えられます。いず
> 　　れにしても、当該 .dat ファイルを手動で削除して、改めて受信を完了
> 　　させてみてください。
と思われます。
ファイルの有無や属性(読み取り専用か否か)の確認は、一連の
作業より先にやっておいてもいいですね。

こんなところでいかがでしょう。> norisさん＆識者の方々

[8576] Re8:何度も同じメールが落ちるのですが？

▽ 2001/12/12 (水) 11:11:42 ▽ Mr.Adeam

p298f71.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp / Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; T312461; Q312461)

こばさん、お返事が遅くなってしまいまして、失礼いたしました。

> ここからは確認です。
> ・リモートメール機能などで不要なメールは削除できましたか？
> (削除できたとして、)
> ・その後、受信処理自体は正常終了しましたか？
> (正常終了したとして、)
> ・何度もダウンロードされるという現象は解消しましたか？

仕事関係のメールなので、どこの不具合か判明しないうちに
すべてを削除することはちょっとむずかしいようです。
止まってしまう部分のメールだけを削除しようとしたのですが、
また、その次のメールで止まってしまう、という繰り返しなので。。。

というわけで、サーバー側に確認したところ、
メールサーバーソフトにいろいろ問題があって
新サーバーに移行中であるとのこと。
新サーバーからのダウンロードを試みる事になりました。

とりあえず当面、様子を見ることになりそうです。
でも今回はいろいろと勉強になりました。
どうもありがとうございました。
また、何かありましたら質問させていただきたいと思いますので、
よろしくお願いいたします。

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